În acest moment suntem în legătură directă cu domnul Crin Antonescu, preşedintele PNL. Vom începe discuţia din această seară cu domnul Crin Antonescu. Bună seara, domnule Antonescu.

Crin Antonescu: Bună seara, bună seara. Vă salut, vă salut pe toţi, îl salut şi pe domnul preşedinte Constantin şi, de bună seamă, pe telespectatori.

Mihai Gâdea: Domnule preşedinte Antonescu, aţi ieşit primul de la aceste întâlniri. Domnul Traian Băsescu, într-un fel, a şi speculat în valoarea domniei sale acest lucru, spunând că domnul Ponta s-a luat după dumneavoastră şi spunea că, dacă acum PNL-ul va veni mâine, la noile consultări, probabil că va veni şi PSD-ul, într-o încercare destul de evidentă de - cum se spune în mod popular, într-un mod vulgar - a vă încăiera. Reuşeşte prin ceea ce face, să creeze o oarecare tensiune între dumneavoastră?

Crin Antonescu: Sper că mă întrebaţi doar retoric acest lucru.

Mihai Gâdea: Nu, vă întreb serios.

Crin Antonescu: Dacă mă întrebaţi serios, o să vă spun foarte serios că mă simt uşor ofensat şi pe nedrept - şi eu, şi cred, şi domnul Ponta. Cred că avem atâta minte şi atâta personalitate, încât să ne poată încăiera domnul Băsescu, pentru că suntem nişte oameni care - aşa proaspeţi, cum ne-a calificat domnul Băsescu, ceea ce cred că este un compliment involuntar - conducem nişte partide foarte serioase. Încercarea asta de a...

Mihai Gâdea: Dacă v-am ofensat, îmi cer scuze, însă, întreb lucrul acesta, pentru că domnul Traian Băsescu a ofensat pe mulţi şi până la urmă i-a reuşit. Părea uşor ofensator, de exemplu, să se spună că ar reuşi să spargă coaliţia pe care dumneavoastră cu domnul Mircea Geoană şi cu Partidul Conservator şi chiar UDMR-ul aţi creat-o la un moment dat, proiectul Iohannis, şi, părea ofensator să se spună că până la urmă va reuşi să vă spargă acea coaliţie şi proiectul Iohannis... iată că a reuşit. Poate că va reuşi, şi de data aceasta.

Crin Antonescu: Nu, n-a spart nici un proiect Iohannis. S-au pierdut...

Mihai Gâdea: A spart acea majoritate.

Crin Antonescu: ... aşa cum s-au pierdut alegerile şi proiectul Iohannis n-a mai putut fi pus în practică datorită faptului că UDMR-ul şi, după aceea, transfugi din ambele partide s-au strâns în jurul unui mecanism de putere. În orice caz, în ce mă priveşte pe mine şi pe domnul Ponta, şi partidele pe care le conducem vremelnic, într-adevăr, cum spunea cineva... nu, nu cred că este cazul... a fost penibilă încercarea preşedintelui. Chestiunea este că preşedintele a spus, cel puţin un neadevăr, în intervenţia sa, dincolo de aceste glumiţe care, mă rog, ar avea darul să ne stârnească orgolii absurde, a spus că atunci - apropo de proiectul Iohannis - când am fost ultima oară cu toţii, deci în acelaşi timp, reprezentanţii partidelor parlamentare şi formaţiunilor politice reprezentate în Parlament, ar fi fost şi independenţi. N-au fost nici un fel de independenţi, nici nu existau pe vremea aceea, au fost reprezentanţii grupului parlamentar al minorităţilor naţionale pe care nici astăzi, de bună seamă, nu l-am pus în cauză pentru că sunt oameni care candidează cu această identitate, primesc voturi, în urma acelor voturi sunt în Parlament , ştie lumea cine sunt, de unde să ia şi unde să-i lase, aşa încât afirmaţia că aş fi fost eu, - sau, mă rog, PSD-ul la întâlniri cu independenţii - nu se ţinea, şi cred că domnul Băsescu a înţeles exact care a fost motivul pentru care noi astăzi nu puteam accepta să cauţionăm o construcţie politică preţios numită care subminează instituţia parlamentară şi îşi bate joc de alegerile democratice din România, atât cât sunt ele democratice. Cât priveşte stimularea, să zicem, unei concurenţe, rivalităţi, între Partidul Naţional Liberal şi Partidul Social Democrat, între mine şi domnul Ponta, îl asigur pe domnul Băsescu că îşi pierde vremea degeaba. Suntem oameni care ştim foarte bine care-i datoria noastră, ce avem de făcut, cele două partide nu sunt altele, în urma glumelor sau insinuărilor, sau instigărilor domnului Băsescu, au dimensiunea lor, au culoarul lor electoral, au principiile lor, şi, în orice caz, un principiu comun este acela că nu discutăm în acelaşi timp şi pe picior de egală demnitate politică decât formaţiunile care ne-am păstrat identitatea, cu care am intrat în Parlament, restul sunt glumiţe de-ale domnului Băsescu şi, aşa, mai tineri cum suntem noi şi mai proaspeţi în fruntea partidelor, putem să trecem peste ele cu uşurinţă.

Mihai Gâdea: Suntem în legătură directă şi cu domnul Victor Ponta. Bună seara, domnule preşedinte.

Victor Ponta: Bună seara.

Mihai Gâdea: Reuşeşte Traian Băsescu o mică tensiune între dumneavoastră şi domnul Crin Antonescu?

Victor Ponta: Nu, domnule Gâdea. Îmi cer scuze că n-am fost şi eu în emisiune, este secretarul general, acolo, eu am fost puţin mai devreme la doamna Firea. Voiam, doar, să vă spun că chestiile astea cu „divide et impera", pe care Traian Băsescu le-a aplicat în ultimii ani, nu ţin nici la domnul Antonescu, nici la domnul Constantin, nici la mine. Suntem vaccinaţi, şi, mai ales, suntem din altă generaţie decât dânsul şi nu ne apucăm să ne certăm că ne pune Traian Băsescu. Doi, şi cu asta vreau să şi închei: cu Crin Antonescu vom avea nenumărate dispute pe probleme ideologice, pe probleme de program economic şi social, dar am spus-o amândoi, când e vorba de apărarea democraţiei ne vom uni, şi astăzi Traian Băsescu a încălcat în modul lui obişnuit, brutal, ideea de democraţie, ideea de vot, ideea de a iubi trădarea, dar de a-i detesta pe trădători, motiv pentru care, fără să ne înţelegem, în prealabil, am acţionat ca trei oameni care respectăm aceste principii.

Mihai Gâdea: Am o întrebare pentru toţi trei distinşii preşedinţi de partide: Ce v-a deranjat, şi, ce intrigă cel mai mult la ceea ce s-a întâmplat astăzi: Invitarea acelora care au plecat din partidele dumneavoastră şi care astăzi sunt prezentaţi ca fiind nişte independenţi, faptul că această întâlnire legată, prima întâlnire a preşedintelui după alegeri cu partidele din opoziţie şi, practic, cu toate partidele, este legată de schimbarea Constituţiei în condiţiile în care s-a vorbit în repetate rânduri în ce sens ar dori domnia sa să schimbe Constituţia, sau faptul că toate aceste lucruri vin într-un moment în care România este pe o muchie de cuţit şi acest cuţit s-ar putea să taie foarte adânc? Ce vi se pare cel mai deranjant în demersul preşedintelui, dincolo de lucrurile pe care le-aţi spus, legate de aşa-zişii independenţi?

Daniel Constantin: Dacă îmi permiteţi, domnule Gâdea, să încep şi eu...

Mihai Gâdea: Vă rog.

Daniel Constantin: Din punctul meu de vedere, ce deranjează cel mai mult la atitudinea preşedintelui, de astăzi, este faptul că - şi nu vorbesc de persoane aici - încearcă să legitimeze acest grup al independenţilor, în timp ce alte partide, cum este PC, printr-o omisiune, dacă vreţi, verbală nu l-a invitat şi practic vine în contradicţie cu ceea ce spunea şi ce susţine preşedintele, şi anume voinţa poporului. După cum ştiţi, PC este un partid parlamentar. Acest lucru a fost exprimat prin voinţa poporului. De asemenea, noi, ca partid parlamentar, am mers foarte bine pregătiţi astăzi şi am vrut în primul rând să susţinem ceea ce poporul, aşa cum susţine preşedintele, s-a exprimat prin referendum, şi anume un parlament unicameral, dar care să fie implementat pe nişte principii corecte, stabilind înainte de acest lucru regimul în care se aplică acest Parlament unicameral. Dar, dincolo de acest lucru, a mai deranjat şi faptul că preşedintele, aşa cum spuneaţi şi dumneavoastră, încearcă să dividă această opoziţie care astăzi, din punctul meu de vedere, a funcţionat pentru prima dată aşa cum ar trebui să funcţioneze, pentru prima dată după aprobarea bugetului în parlament. Dincolo de această şicană pe care ar fi semnalat-o preşedintele între domnul preşedinte Antonescu şi domnul preşedinte Ponta, după cum aţi observat, după consultări a omis să spună că şi PC va face parte mâine din delegaţia de la Cotroceni. Eu pun tot acest lucru pe baza faptului că preşedintele a citit punctul de vedere al PC, i-a plăcut foarte mult şi aşteptăm o invitaţie poate separat, miercuri, la discuţii cu dânsul.

Mihai Gâdea: Domnule Antonescu, ce intrigă cel mai mult la întâlnirea de azi?

Crin Antonescu: În afară de faptul că nu a fost prima întâlnire a preşedintelui cu partidele politice parlamentare de la realegerea domniei sale încoace. A mai avut întâlniri, vreo două rânduri, în preajma constituirii guvernului. Dincolo de acest amănunt, care ţine de..., nu ştiu, memoria preşedintelui, pe mine astăzi m-a speriat, dacă vreţi, nu ce a făcut preşedintele, pentru că era previzibil. M-a speriat faptul că în anul 2010 am ajuns să ascultăm un discurs politic, precum acela pe care domnul Gabriel Oprea l-a ţinut cu domnul Cristian Diaconescu alături, până mai ieri, un om stimat de toată lumea, inclusiv de mine, om care cu naivitate m-am perpelit când am văzut păţania domniei sale la PSD, la Congres, discurs despre faptul că interesul naţional e de centru, discurs despre faptul că dânşii reprezintă pur şi simplu poporul şi însoţit după aceea sau prelungit în discursul domnului Cristian Diaconescu, un om spălat politiceşte şi care a citit nişte cărţi şi care până mai ieri reprezenta, sincer, o speranţă a politicii româneşti, care ne-a vorbit despre "sclavagismul de partid" şi despre faptul că dânşii sunt nişte oameni de stat care au mari proiecte pe lângă sau prin curtea Palatului Cotroceni. De ce m-a speriat acest lucru? Pentru că, dacă oameni de felul domnului Cristian Diaconescu sau chiar Marian Sârbu ajung într-o asemenea situaţie, pe care nu vreau s-o calific de-a stânga şi de-a dreapta domnului Gabriel Oprea, sigur, de la care nu avem în această privinţă pretenţii, înseamnă că se dă un atac foarte serios în continuare la ceea ce înseamnă instituţiile fundamentale ale politicii în democraţia pluralistă, care sunt partidele, şi la noţiunea de parlament. Mai remarc un lucru aproape hazliu, şi anume că, văzându-i pe cei trei domni - domnul Gabriel Oprea, domnul Marian Sârbu, domnul Cristian Diaconescu - îmi dau seama că ironia istoriei face ca astăzi Traian Băsescu să-şi facă treaba, ca să spun aşa - îmi cer scuze pentru formulă - cu oameni de linia întâi din guvernul atât de blamat de domnia sa al lui Adrian Năstase.

Mihai Gâdea: Domnule Victor Ponta...

Victor Ponta: Şi eu vreau să vă spun că am avut sentimentul că din nou participăm totuşi la o piesă destul de proastă. Eu, la 13:30, după ce s-a terminat Biroul Permanent Naţional, am anunţat, unu, că înţeleg că suntem chemate partidele şi nu trebuie să venim cu galerii şi cu suporteri şi că unul din cele două puncte pe care noi la Constituţie le considerăm nenegociabile reprezintă tocmai aducerea parlamentarilor la statutul pe care îl au în acest moment primarii, consilierii locali şi judeţeni, şi anume să pedepsim traseismul şi trădarea politică. Ne trezim acolo aşa într-o mare horă, în care preşedintele ne ceruse să venim şi cu priorităţi legislative, noi ne făcusem temele serios cu legea pensiilor, cu legea funcţionarilor publici, cu măsurile anticriză şi preşedinte, de fapt, ne chemase acolo ca să mai facem o poză şi să ni-i bage la masă aşa pe uşa din spate pe cei cu care face dânsul reformele după ce au plecat de prin PSD. Sper sincer că mâine după-amiază, dacă ne ducem, să nu mai mergem doar aşa ca să mai facem un film prost din ăsta marca de producţie Cotroceni. Dacă ne ducem şi discutăm de lucruri serioase, e în regulă. Dacă nu, sincer, e o pierdere de timp şi de energie. În loc să vorbim de lucruri serioase, vorbim de ce ne mai cheamă acolo pe la Cotroceni şi cine mai e prin sală.

Mihai Gâdea: Apropo de lucruri serioase şi de chestiunile care sunt cu adevărat importante, şi este ultima mea întrebare pentru domniile voastre, în această seară - şi vreau să vă mulţumesc că aţi acceptat invitaţia mea de a încerca acest dialog cu preşedinţii partidelor din opoziţie, cu atât mai mult cu cât gestul dvs de astăzi este unul fără precedent, cel puţin după memoria mea. Nu ştiu ca şefii partidelor din opoziţie să fi ieşit de la o astfel de întâlnire, fără ca întâlnirea respectivă să se fi consumat. Întrebarea mea este, în opinia dumneavoastră, România este într-o situaţie extrem de complicată, preşedintele invită la consultări - ştim tema de astăzi - aşa cum spunea şi preşedintele Victor Ponta puţin mai devreme, preşedintele a mai enunţat câteva lucruri şi s-a referit la partide că ar trebui să rezolve problema de la Ford, ar trebui să rezolve tot felul de lucruri din astea cum ar chestiunea Nabucco, de parcă dvs aţi fi la putere şi dumneavoastră aţi guvern - mă rog, asta este o chestiune destul de hazlie. Dar dincolo de astea, care credeţi că sunt principalele trei priorităţi ale României în acest moment şi dacă modificarea Constituţiei se află în acest top 3 al nevoilor urgente ale României şi când spun nevoi urgente mă refer la ceea ce ar trebui făcut de mâine de către putere şi poate şi opoziţie.

Victor Ponta: Îmi permiteţi să răspund eu primul, sunt prin telefon şi îl aveţi pe secretarul general acolo care vă poate da toate detaliile. Pentru noi, primele trei proiecte sunt: combaterea şomajului, salariile şi pensiile. Restul vin după ce le rezolvăm pe aceste trei.

Mihai Gâdea: Mulţumesc foarte mult, domnule preşedinte Ponta. Domnule preşedinte Antonescu?

Crin Antonescu: Să precizăm mai întâi că din punctul nostru de vedere nu trebuie să rezolvăm cele mai arzătoare probleme şi abia după aceea să ne apucăm de Constituţie sau invers. Lucrurile pot merge simultan foarte bine sau ar putea merge dacă această ţară ar avea cu adevărat un guvern, adică un grup de oameni mandataţi constituţional de Parlament, să conducă, să administreze ţara, să facă politici în această ţară, iar în acelaşi timp în care ţara ar fi guvernată de către guvern şi de către administraţia centrală, sigur că în acelaşi timp în parlament, partidele politice, cu preşedintele la consultări, cum vrea domnia sa, ar putea să facă paşii necesari, de altfel numeroşi şi minuţioşi, pentru a putea discuta proiectul de revizuire constituţională. Problemele evident cele mai arzătoare nu sunt numărul de parlamentari din România sau numărul camerelor parlamentului, ci sunt modalităţile sau acţiunile guvernamentale de natură, şi legislative eventual, de natură să stimuleze economia, şi evident că de-aici, de la mişcările de stimulare a economiei, sunt consecinţe în toate celelalte, care înseamnă locuri de muncă, înseamnă venituri, înseamnă posibilităţi de acoperire bugetară. Pentru că noi am ajuns într-o ţară în care primul ministru, şi preşedintele de altfel, ne declară direct sau indirect că noi nu mai avem sau nu mai putem imagina o altă sursă de a aduce bani la buget decât să ne împrumutăm sau să ne mai împrumutăm încă o dată, fie la FMI, fie la băncile de pe piaţa financiară internă şi externă. Şi în sensul acesta nu cred că mai putem înainta. Cât priveşte Constituţia, da , e o discuţie serioasă, o vom purta mâine sau când preşedintele va dori s-o poarte, o vom purta cu celelalte partide, dar cred că o minimă condiţie ar fi aceea de înţelege cu toţii că dacă vrem să facem ceva serios şi să dăm României un proiect de constituţie şi o Constituţie care să răspundă nevoilor sale de azi şi din anii următori, trebuie să renunţăm la pretenţia absurdă că modernizarea statului român începe acum, cu noi, în era Băsescu sau în era Antonescu sau în era Ponta. Eforturile de modernizare ale statului român încep de foarte multă vreme, nu numai de la Cuza, ci dinainte de Cuza, şi cred că a rămâne cu această ambiţie de a intra în istorie, începând-o, înseamnă să ne întoarcem cu cel puţin 20 de ani înainte, la o altă epocă, sfârşită prost.